香港金融管理局总裁陈德霖的办公室位于国际金融中心88楼，高入云端。
接受本报专访前数天，陈德霖刚刚从莫斯科推广香港离岸人民币业务归来，人民币是他最感兴趣的话题。
“其实人民币的流动，就像子弹在飞，始终要落地。问题是飞了多远，绕了多少圈，才回到内地。”陈德霖说，“离岸市场的融通活动一定要发展起来，不过必须有一个桥梁来联系在岸市场与离岸市场，否则资金出来之后如果回不去，离岸市场的发展就会很困难。”
谈及人民币外商直接投资（FDI），陈德霖表示，个案审批始终没有整体规则的确定性那么高。现在中国人民银行和商务部，以及有关部委正在研究人民币FDI的正式管理办法，希望今年之内可以出台。
其实，去年下半年以来就有一些个案试点的人民币FDI项目获批，央行在今年6月份发布了文件，当中明确了个案试点的一些程序。
由于人民币FDI将替代部分外币FDI，有专家预计，在人民币FDI政策正式化之后，将对香港离岸市场的发展产生更大的推动力。如果中国每年约1000亿美元的FDI中有20%由在香港融得的人民币进行，那么香港离岸市场上每年创造的人民币债券或贷款等资产可达1300亿元，接近目前香港人民币债券的全部余额1000亿元。
现年56岁的陈德霖于2009年10月就任香港金管局总裁，正是金融海啸之后国际金融市场面临大变革的时代，对于银行风险管理的重视程度大为提高。
2010年，香港银行业的贷款总额增加9400亿港元，增幅达29%，主要由物业贷款，以及内地非银行类客户贷款的需求带动。今年第一季度，贷款增速的趋势持续，其中，非银行中资企业贷款额增长11%至1.80万亿港元。借款人主要是内地大型国有企业、红筹公司或其附属公司，或由省或市政府拥有的公司。
陈德霖表示，通过对银行审查发现，银行在贷款时的风险管控并没有放松，而那些借给内地企业的新增信贷，其中60%是有担保或有抵押的借贷。
人民币“外循环”论证
《21世纪》：你刚刚在莫斯科路演回来，那边的企业和银行对于人民币结算服务的反应如何？
陈德霖：中国的双边贸易，特别是与新兴经济体之间的贸易增加得很快。我们做路演，就是让海外的企业和银行认识到结算的渠道，以及用人民币结算的好处。我们到俄罗斯路演效果很好。中俄贸易额在过去10年中增加了6倍，去年达560亿美元。现在中俄商定的目标是2015年前达到1000亿美元，2020年达到2000亿美元。要达到这个目标，其中一个重要配套，就是大力促进双方贸易中更多使用人民币和卢布。
中国在2009年7月推出跨境贸易人民币结算的安排，去年上半年，以人民币结算的贸易只占总体贸易额的0.7%。但这个比例在2010下半年已上升至4%，在今年第一季更升至7%。香港是跨境贸易人民币结算最重要的平台，通过香港银行进行的人民币贸易结算的金额，在去年占全国人民币结算额七成以上，在今年第一季超过八成。
我要强调的是，香港做贸易结算是没有专利的。香港的人民币清算平台是跨境贸易结算支付的两个渠道之一。另外一个渠道是境外银行通过内地的代理行，为其客户做跨境的支付业务。这两个渠道没有排他性，可以同时使用。
香港企业收取内地的人民币，超过香港支付给内地的人民币，两者的差额沉淀在香港，这是香港人民币企业存款的主要来源。去年初香港有600亿元的人民币存款，大部分是个人户口存款。去年6月之后，企业人民币存款不断增加，到今年5月，香港人民币总存款是5400多亿，大约三分之一来自个人户口，三分之二来自企业户口。
《21世纪》：人民银行在6月份首次公开明确了外商直接投资（FDI）人民币结算的个案试点的一些程序，你觉得人民币FDI试点的透明化对于推动对香港人民币业务，以及缓解香港人民币存款多而产品不足的瓶颈，有什么帮助？
陈德霖：关于人民币投资，内地企业境外直接投资可以用人民币（即ODI）的办法在今年1月已经出台，我觉得需要一个推广过程，要看接受投资的地区，对于使用人民币的看法。
人民币FDI就不一样，投资的地方是内地。以前FDI主要用美元，去年全年全国FDI有1000亿美元，现在允许人民币直接投资，省却了结汇过程，也减低了兑换成本，对于企业来说就降低了汇率风险。
现在人民币FDI是个案审批，企业可以向人民银行申请，也有很多案例获批，比如合和公路发人民币债，在内地投资基建项目；麦当劳发人民币债，用于在内地拓展业务。当然，个案审批始终没有整体规则的确定性高。现在人民银行和商务部，以及有关部委正在研究人民币FDI的管理办法，希望今年之内可以出台。
《21世纪》：去年以来，香港市场一直在讨论人民币如何回流内地的问题，比如“小QFII”，这是人民币在内地与香港之间的循环。不过有观点认为，香港要做离岸市场，需要有消化能力，把人民币留在本地，并形成香港与境外之间的循环。你如何看待这两种循环？
陈德霖：人民币用跨境结算等方式走向国际化的第一步，一开始境外是没有人民币流通的，所以必定是流出多于流入。沉淀下来的人民币资金能否形成外循环而不流入内地呢？在理论上看，我觉得这是不可能的。美元的离岸业务很发达，业务量很多，但在伦敦、法兰克福、香港等地绕了几圈之后，最终的结算还会回到美国本土。
其实人民币的流动，就像子弹在飞，始终要落地。问题是飞了多远，绕了多少圈，才回到内地。国家开发银行贷款给委内瑞拉的项目就是一个好例子。这个项目涉及人民币和美元，人民币部分大约为700亿元，部分由国开行香港分行通过发存款证、债券等，利用香港的人民币资金池来融资。集资之后借给委内瑞拉的发展银行，“子弹”飞到南美洲了。
委内瑞拉拿到人民币之后，将资金贷给当地的石油公司，用来支付到内地购买中国生产的设备，包括油船等。同时，根据相关的石油供应合约，委内瑞拉出售石油，部分收益会收取人民币，而这些人民币将用于偿还国开行的贷款。
以前境外一些地区会用美元来做日常支付的硬货币，取代了当地货币，即所谓的“美元化”，美元在这些经济体中可以不断循环。但是目前并没有看到人民币在在境外有类似的情况发生。因此，目前人民币不能在境外某个地区沉淀并自我循环，需要飞回内地。
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